notre point de vue.......

alors tout commence quand je reçois un message de thunder concernant cool eric :

Mes messages
Titre : Dédommagement
de : ThunderHK (Rang : JOUEUR)
à : MAIWENN
Message :
Citation:
Citation:
Salutations.

Je viens à vous pour vous demander de payer la pénalité de 4.500 or pour l'assassinat de The Devil. En effet vous l'avez poussé sur une case mortelle.
De ce fait, en vertu de notre règlement, vous devez payer une pénalité de 4.500 or (lvl *50) à la victime. Par la même occasion, votre guilde a la pénalité des 2 pts...

Je vous prie de faire cela au plus vite, auquel cas, vous seriez interdit de forteresse.

Le Général ThunderHK

bon penalité, soit, quoique mon reflexe serait de dire, a t-on attendu d'avoir la version de cool eric avant d'envoyer la condmnation? non visiblement
je demande donc à cool eric ce qu'il se passe:

e: Pas de sujet
de : cool eric [Ajouter à ma liste d'amis] (Rang : JOUEUR)
à : MAIWENN
Message : Salutations,

En premier lieu, je tient à vous présentez mes excuse pour cet incident.
Voilà ce qui c'est passé, j'étais cette fois ci sur une case autorisée, en bas à gauche. A ma connexion j'étais bloqué parles autres Cartelois présent. Je décide de sortir quand même. Il n'y en avait qu'un que je pouvais pousser pour sortir, et je viens de vérifier, il était sur une case autorisée !

Effectivement la case sur laquelle il a atteri était interdite.

Je vais donc appliquer la sanction prévue par le règlement.

Cool eric

le souci, c'est que je defend à cool eric de payer une amende, c'est ça le bemol pourquoi?

tout simplement parce que nous n'avons pas ete avisés de ce reglement et si cela avait ete le cas, je serais venue ici même vous dire que je n'etais pas d'accord avec ce principe. on paye pour rembourser un vol commis par un renegat de la guilde, tout à fait on a payer déjà d'ailleurs mais non on ne paye pas pour un assasinat qu'on a pas commis!!

le seul reglement que j'ai reçu c'est ça:

de : ThunderHK (Rang : JOUEUR)
à : MAIWENN
Message :
Citation:
Citation:
Salutations^^

Je vous envoie cette missive pour plusieurs raisons.
Tout d'abord, je vous demande la participation à la défense de la forteresse de Ceth ce mercredi 26 Juin par quelques uns de vos membres si possible.
Le Cartel doit savoir que les 2 forteresses (Ceth et Hanse) peuvent tomber. Avec les dernières modifications, les hauts levels cartellois sont partis vers Gonk et au-delà, ce qui implique que nos forteresses sont plus faibles.

La forteresse de Ceth comporte 3 gardes qui peuvent aider les cas échéant, mais je compte sur vous pour que les impies ne posent aucun pas de l'enceinte de la forteresse, afin que le Cartel garde la tête haute. Si nous sommes unis, il sera possible de défendre les 2 forteresses

Pour ma part, je ne serai pas présent (impossibilité IRL) mais je sais que certain membre du Clan le seront.

J'en profite pour vous dire que nous avons un nouveau plan de placement ne modifiant pas beaucoup l'ancien. Il est en vigueur depuis hier, et sera sanctionnable à partir de jeudi au petit matin. Pour le moment les seuls sanctionnés sont les personnes qui ne respecte ni l'ancien, ni le nouveau (par exemple la Zone Tampon du bas, qui était interdite avant, donc passez le délai, ses personnes se retrouve pénalisable ...)
Placement en forteresse de Ceth

Je vous invite à lire aussi le récapitulatif des pénalités et vous rappelle qu'au bout de 5 pts, la guilde sera suspendu d'accès durant 1 semaine. Croyez moi, ce n'est pas amusant de voir des gens se déconnecter devant vous, et devoir les pousser après, où même de les assassiner. Chacun doit y mettre du sien, car c'est très souvent les mêmes personnes qui font n'importe quoi, une minorité heureusement.

Si vous n'avez pas assez de PM, prévenez moi, un mp sur le jeu s'écrit très vite ... ou voici même mon MSN: ThunderHK@club-internet.fr

Bebelus est mandataire pour les placements, c'est à dire qu'il prévient les gens mal placés, aussi je vous prie de rester courtois avec ce dernier.

Pour toute réclamation, idée ou autre, vous pouvez rejoindre le groupe "allié" sur notre forum pour voir la section complète sur la forteresse de Ceth: Demande d'intégration alliée

@ très bientôt et courage pour demain, le Général ThunderHK

et ça je l'ai transmis à tout le monde, en leur demandant d'ailleurs d'être presents GRATUITEMENT pour les defenses ; parce qu'on defend cette forteresse comme de nombreuses guildes et quoique vous en disiez elle appartient au cartel en tout premier lieu, elle a ete au prieure puis à l'odr et eux vous l'ont confié , maintenant à chaque fois un nouveau reglement, des nouveaux placements des nouvelles penalités et la cerise tu payes ! j'ai au moins dix reglements differents dans nos infos internes....
alors on en a discuté entre nous et puis on dis stop, non on ne paiera pas une quelqconque amende...............
à votre tour d'imaginer: tous vos alliés vous disent que dorenavant monnayeront leurs presences aux defenses, nous on sera 5.....allez 2000 po par personne...c'est cool non?

voilà notre opinion maintenant vous en faites ce que vous voulez, si vous voulez suspendre l'alliance faites comme bon vous semble, on se debrouillera autrement

ne voyez pas un quelqonque mepris de notre part mais simplement un ras le bol, et j'ai pas envie de gerer point de penalités et me prendre la tête pour un reglement où on doit payer puis se faire buter en defense de forto et apres se retrouver coincer (c'est encore arrivé hier à l'un de nôtres) essayer de sortir mais si tu pousses tu payes, prends un screen vite et surtout mp tout le monde et puis bouge pas attends qu'on te delivre franchement c'est trop..........
à bientôt peut être, avisez moi de la decision que vous aurez prise à notre encontre Wink

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"le travail est le refuge des gens qui n'ont rien à faire" oscar wilde

Ce n'est que mon avis mais le paiement de 4500 po n'est là que pour la dissuasion. Ce n'est pas la mer à boire quand on sait que pour passer un niveau de guilde il faut des centaine de milliers de po, calculer combien de po vous économisez en n'allant pas à l'auberge ?

Celui qui a été pousé a perdu de l'XP et c'est lui surtout qu'on indemnise car lui n'y es pour rien et peut avoir un peu les nerfs. Mettez vous un peu à sa place, ça pourrait vous arriver aussi.

Par ailleurs, on ne compte pas les pm et les pa gaspillés par les assassins...

Il n'y a pas que les défenseurs de forto qui agissent bénévolement pour le bien de la communauté, la guilde des Leviathans et le général Thunder a accepté des contraintes que l'ODR et le Prieuré ne voulaient plus assumer. Thunder, entre autres, gaspille ses points de PA et ses PM, ses heures de jeu et de détente pour rétablir l'ordre (et pas qu'une fois tous les 10 jours). J'aimerai bien savoir à combien vous évaluer tout ça ^^.

A vous de voir si Ceth ne vous intéresse plus. C'est vrai qu'il y a maintenant la Hanse mais rien ne dit qu'un jour une des forto ne tombe, voir les deux. ça serait vriament dommage pour tout le monde surtout si cela ne est du à une avarice de 4500 po ou une position d'honneur un peu trop rigide et un peu trop mal placé (il me semble que le joueur qui a commis l'erreur n'a pas objecté il me semble).

ce n'est pas une question d'avarice c'est le principe.....
si tout se monnaye au cartel où allons nous?

nous avons déjà tous un engagement de rembourser les vols , il y a des remboursements que je n'ai jamais vu notamment d'aircraft en son temps........

nous n'adherons pas à cette partie de reglement, et je ne l'avais pas vue avant ce n'est pas ce qu'on m'a envoyé sinon j'aurai reagi beaucoup plus tôt, c'est pour ça d'ailleurs que j'ai demandé à thunder si c'etait une blague.......

maintenant je vous informe seulement que notre guilde n'adhere pas à ce principe, vous avez crée ce reglement, decidez de changer aussi les placements autorisés, ben vous ne demandez pas aux guildes utilisatrices ce qu'elles en pensent, nous on a on ne sait plus combien de screens de placements un different à chaque forto, soit l'utilisation n'est pas la même, mais à chaque proprio........

et il me semble aussi que l'odr a choisi une guilde repreneuse qui etait volontaire pour la reprendre, alors etant donné leurs precedents vous saviez tres bien que cela vous couterait en pa, pm et vols en tout genre.....
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"le travail est le refuge des gens qui n'ont rien à faire" oscar wilde

Alors que proposez vous pour dédommagez les innocent qui perdent de l'XP car même si il n'y a pas eu vol, il y a eu pénalité et faute de quelqu'un il me semble ? Et que proposez vous afin que les joueurs perdent l'habitude de pousser les autres sans réfléchir et de les envoyer à la mort ?

Après pour le "nous n'adhérons pas à cette partie du règlement", on ne fait pas son marché dans le règlement par rapport à ce qu'on a envie et ce qui ne nous déplait pas. Car en ce cas il n'y a plus de règlement. Mais on peu discuter le règlement et c'est aussi le but de ce forum encore faut il mettre le message à la bonne place et y mettre les bonnes formes.

L'Ombre a une bonne 50aine d'alliance, et je pense que ce serait impossible que tout le monde soit content.

Notre règlement est en libre accès à tous, même aux non-inscrits sur notre forum ... Le mp que vous citez, vous l'avez reçu 8 jours après que l'on récupère la forto de Ceth ... 8 jours pour passer sur notre forum ...

Le seul reproche que j'accepterai et de ne pas avoir mp chaque allié avec plan & règlement ... 1000 mp, j'ai une vie IRL!

Vous êtes la première guilde qui n'approuve pas notre règlement ... cette close est là pour éviter tout abus de "poussette". Si j'aurai assassiné l'un des votres, vous auriez été la première à "gueuler" alors ....

Si la pénalité n'est pas payée, vous serez interdit de forto.

La forto de Ceth est certes cartelloise mais elle est la plus exposée au danger, donc il faut imposer une certaine rigueur. Vous ne l'appréciez pas et ne comprennez pas, alors partez! l'AdZ a beau être une "grande guilde" mais pour moi toutes les guildes sont égales!

Comme dis Rollo, je perds mes pa/pm pour que chacun puisse circuler librement. Si Cool Eric m'avais prévenu via MP avec une expliqcation ainsi qu'un screen, j'aurai pénalisé la personne qui était mal placée ...
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heuuuuuu tu t'egares là, où as tu lu que nous mettions en avant le fait d'être une "grande" guilde et ainsi pretendre à plus de droit? où as tu lu que nous ne pensions pas que les guildes n'etaient pas sur un pied d'egalité?

ne nous fais pas passer pour ce que nous ne sommes pas, maintenant nous acceptons la partie du reglement qui dit que si on est pas d'accord on s'en va, le fait est que je suis venue vous informer sur le point sur lequel nous sommes en descaccord.
vous ne pouvez pas niez d'ailleurs que cooleric a poussé parce qu'il etait coincé lui aussi, il faut rester bloqué dans la forto sagement sans pouvoir sortir........hier encore c'etait zangel, bloquée par l'un des vôtres d'ailleurs, et on lui dit surtout ne pousse pas, tu vas te faire buter ou devoir payer, ben joue pas tant pis pour toi peut être que d'ici demain tu seras libre....

on connait les consequences du refus de CETTE PARTIE du reglement aussi, on assume, on en a discuté entre nous et pratiquement tout le monde affirme ne plus y aller de toute façon...

voilà, bonne continuation à vous
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"le travail est le refuge des gens qui n'ont rien à faire" oscar wilde

on prendra note que vous n'avez rien proposé d'alternatif.

La communauté des cartellois vous en remercie.

arrête un peu le coté solennel là......"la communaute de cartelois" t'insinues quoi on en fait pas partie???????

à quoi ça rime ce genre de remarque? on a rien proposé d'alernatif? ben il me semblait que rompre une alliance avec la guilde qui ne respectait pas le reglement suffisait non?
les points de penalités cumulés qui suspend une alliance ça suffit pas?

et maintenant on est des renegats du cartel? faut pas deconner là et revenir sur terre, on a toujours agis pour le cartel, on etait à chacune des attaques et à chacune des defenses quelque soit le proprietaire de la forto!

je recapitule une derniere fois:

* on est contre le fait d'infliger des amendes

* on est conscient du fait que si on accepte pas cette partie du reglement on degage

* et plutôt que de degager discretement, je trouve normal de vous dire pourquoi on s'en va

* ceci ne fait pas de nous des traitres au cartel, et on perd aussi de notre côté vu qu'on aura plus de points de repli au cas où; on assume ce point

* ceci concerne l'adz et non les teutors

* bonne continuation et sans rancune aucune
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"le travail est le refuge des gens qui n'ont rien à faire" oscar wilde

Ai-je parlé des Teutors??

Maiwenn, ce n'est pas la première fois que l'on s'accroche ... Comme je l'ai dis, avant toute action, il nous faut des preuves ...

Nous voilà en face de 2 options:
- Soit on reste allié, mais les votres ne pourront demander AUCUN dédommagement dans le même cas de figure,
- Soit on rompt l'alliance, dans ce cas, je laisse l'alliance jusque samedi soir, afin que les votres puissent partir sans se faire toucher par les gardes.

Si un ambassadeur pourrait intervenir, ça serait cool.

Maiwenn, je reste à votre écoute, et sachez que je suis ouvert si une majorité réfute ce dédommagement ...
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Bonjour a vous Dame Maiwenn
Je permet d'intervenir car j'ai l'impression d'un certain mal entendue (enfin c'est peut etre moi qui n'a pas tout compris ce que je peux concevoir Rolling Eyes

)
Donc je vais recapituler :
Je comprend que n'ayant pas pris connaissance du reglement cela peut faire un choc de devoir regler une " amende pour poussette". Admettez que notre reglement est ouvert a tous et c'est egalement a vous de vous en tenir informer surtout qu'il na pas beaucoup changer par rapport a celui d'avant.

Je suis sur que vous comprenez egalement que si nous prenons pas des mesures pour eviter cela tout le monde pousserais tout le monde afin de ne pas etre sur une case mortelle et comme le dit TunderHK si cela devais vous arriver vous demanderiez une compensation pour les xp perdue ce que l'on comprendrais.

Je comprend que ce n'est pas tant le tarif qui gene mais plus le principe ( je pense que meme si on demandais 10 po cela reviendrais au meme pour vous )

J'aie vue vous et vos membres etre present aux defenses de forteresse ce qui vous rend bien evidemment partie du cartel ce ne serais possible autrement.

Voici mon point de vue egalement :
Vous ne souhaiter pas conclure cette partie de cette close dans ce cas, afin de beneficier pour vos membres de la forteresse , accepter de ne recevoir aucun dedomagement si cela devais vous arriver comme l'a stipuler ThunderHK, et que si vous desirez continuer a dormir a la forteresse , vous vous engager a loger non pas dans la cour ( au risque d'etre bloqué ) mais dans les salles superieur. Si l'un de vos membres venais a pousser un autre membre du cartel il devras soit le replacer dans sa place initiale soit dans une case approprié. Si ce n'est pas le cas on refuseras l'acces a la forteresse.

En ce qui concerne la personnes tuer par la pousse de Cool Eric il serais envisagé de le dedomagé car bien vous ne connaissiez pas le reglement avant vous l'avez tout de meme adherer jusqu'a maintenant surtout que vous y etiez inviter a le visioner par le Mp et que l'on a laisser un peut de temps pour que vous en preniez connaissance.

Voici ce que j'en penses et vous qu'en pensez vous ? Dites moi si cela vous conviens ou non afin d'en discuter.
Maintenant si vous desirez tout de meme rompre l'alliance et bien soit. Je vous souhaite une bonne contination et sachez que pour moi si vous avez besoin d'aide je serais , dans la mesure du possible , disponible a vous preter main forte.

Dame MAIWENN vous ête une personne que j’apprécie beaucoup même si ont ce connaît pas plus que sa

Je comprend que sa vous étonne un peu cette partie du règlement mais j’espère que vous comprendrez qu’elle est nécessaire pour que tous comprenne enfin qu’il faut respecter le règlement pour le bien de tous

Nous avons du assassiné une personne qui a la base était bine placée et vous comprendrez que nous n’assumerons pas ce dédommagement car cette histoire est du a votre membre et c’est a lui de réparer ces erreur

J’espère que a l’avenir sa ne ce reproduira plus je croie que le message est bien passer

Il serai dommage que votre membre ne paye pas ce dédommagement et que nous soyons obliger de mètre fin a notre alliance

C’est pourquoi j’invite fortement votre membre a payé pour que notre alliance puisse continué et je suis sur que a l’avenir sa ne ce reproduira plus

Salut,

Je passe un peu en retard... Vous m'excuserez je suis en service militaire vivi

Je veux bien comprendre que vous soyiez contre le fait de devoir payer une amende, cependant je tiens à donner les arguments suivant:

- Nous avons élaboré un règlement pour maintenir l'ordre dans une forteresse surpeuplé. Les sanctions sont le résultats de l'incompréhension de beaucoup de joueur, elle en découlent directement. Si nous pouvions nous en passer nous le ferions.

- L'ODR et le Prieuré ont baissé les bras face à ce défi. Nous avons repris le flambeau pour permettre au plus de petit lvl possible de dormir gratuitement. C'est un boulot énorme qui vaut bien plus que 4500 misérables Po.

- Normalement toutes les guildes ont été informées des nouveautés par Mp. A elles de faire également un effort et de passer sur notre forum.

- Nous prenons toutes les suggestions pour modifier le système. A vous de proposer une solution efficace.

Voila, je vous demande donc un peu de compréhension et de respect pour les gens qui donne de leur temps pour que tout roule correctement.
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